荀子一听也来了兴趣，说实话，荀子也看到了法学对于儒学的补充与好处。但商鞅的例子就在不远，所以他并没有大力提倡。
如今听到有人想跟自己辨法，也是极有兴致。
想了一会儿，姬冉觉得儒法不论是谁，最终都需要用在朝堂上，不如就以君王期待的文武的样子开始破题吧。
姬冉说道：“请问先生，怎么才能让士人不爱钱，将军不怕死？”
荀子道：“你为什么会有这样的疑问呢？”
姬冉回答说：“一个君主，肯定希望可以政令通达，上下一心。如今战乱频频，如果士人贪财，那么很多地方一定会出现政令无法传达的结果。”
“比如，将士的阵亡金，军饷，每年的税收。这些都是让人心生贪念的事情。”
“而战争，归根结底需要近身搏斗，一个不怕死的将军带来的胜利一定比怕死的将军多。”
“所以弟子才有这样的问题。”
荀子说：“你描述的这种状态也是儒家所期望的，士人为了国富民强而努力，将军为了国家大义而奋不顾身。而所说的方法不就是‘舍生取义’吗？”
荀子的反问，让姬冉露出了笑容，这正是他需要的。
姬冉说：“如此虽然好，但是君主却会很苦恼。”
“士人不爱钱，君主的赏赐就不会让他心动。将军不怕死，君主的惩罚就不会令其恐惧，如此君主如何御下？”
荀子闻言，挑了挑眉头，似乎是自己小看了这个小子，于是道：“你说的不错，但是却太片面了。你用赏罚来驱动文武，看似是实实在在的控制，短期内效果是明显的。”
“但是儒家是用仁义与礼法来教化他们，日积月累下，士人会有风骨，军人会有骨气。那个时候即使没有赏罚，也可以驱使他们。”
“而且如臂使指，因为他们的仁义就是君主的仁义，他们的礼法就是君主的礼法。上行下效，不外如是。”
“你不能因为短时间的成效，就否定长时间的结果。或者因为仁义礼法需要的时间太长，就直接否定。”
姬冉听完也是若有所思。
思考了一会儿后，姬冉说道：“先生似乎少提了一样东西那就是信，君主的威信以及士人的诚信。如果少了信，只有仁义礼似乎也不对。”
姬冉继续说道：“当初周幽王烽火戏诸侯，诸侯在第一次被骗之后，第二次纷纷选择不来营救。从第一次的结果看，仁义礼的教化无疑是成功的。”
“但是第二次的无所作为又证实了赏罚的重要性，如果不来会有极大的惩罚，那么谁又会冒着惩罚不来呢？所以教化也是存在局限性的，更应该通过赏罚来管理。”
荀子这次是真的有些惊讶了，因为眼前的小家伙竟然想到了诚，而且例子也很不错。
荀子说道：“所以圣人说，所谓君子者，言必忠信，而心不怨；仁义在身，而色无伐；思虑通明，而辞不专；笃行信道，自强不息，油然若将可越，而终不可及者，君子也。”
“所以在周幽王的故事中，周幽王不讲信，所以有了后来的东逃。如果他守信的话，诸侯依旧会来救他，又何必惩罚来恐吓诸侯呢？”
姬冉又说：“作为诸侯，为君主尽忠，那不是天经地义吗？如果诸侯不帮助保护君主，牧守一方，君主为什么还要册封诸侯？”
“而且这里不是应该义在信前，诸侯应该先以义为先吗？不论仁义礼智信，还是天地君亲师。义与君都在信与己之前。所以教化并不能解决问题。”
姬冉也是耍了个小手段。虽然孔子也经常强调信的重要，但是孔子的信更多的是对君子的要求。毕竟天下君子太少了，对于百姓或者绝大多数士人来讲，君子是不存在的。
这也是后来北宋时候的程朱理学能大行其道的原因。朱熹在《论语集注》上说：“盖至诚无息者，道之体也。”
所以到了北宋诚才被定义在第一位，认为剩下的仁义礼智都要靠后。姬冉这也是站在巨人的肩膀上来询问巨人的看法了。
荀子也是很苦恼，因为这个问题，他本身也意识到了，这些年也一直在思考如何定义与解决这个问题。
今天被这小儿提出，他也惊讶了一下。
不过他还是说道：“天行有常，不为尧存，不为桀亡。应之以治则吉，应之以乱则凶。而周幽王的行为就是应之以乱，而你说的不诚，是乱的一种，而不是全部。”
“惩罚看起来是可以在一定程度上规避乱的结果，但是惩罚不严，没人惧怕，惩罚严格会不会倒戈一击？所以君主最应该做的是顺应天常，制天命而用之。”
姬冉听完，行了一礼，说道：“多谢先生指点，今日虔受益匪浅！”
其实姬冉本身也知道儒皮法骨才是比较合适的治国之策，这次与荀子的儒法之辨，也只是验证自己对于法的理解。
毕竟这个时候的法家并不成熟，姬冉也不想剽窃韩非子的结论跟荀子做论。
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